7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Dieu n' existe pas ??????
Ou Dieu existe ?????
à une epoque ou on parle de fin du monde , c' est nécessaire
de caché son existence .
Tout en sachant qu' une infime minorité d' êtres humains détiendraient
des preuves de son existence .
Mais ils ne peuvent en divulguer l' information car on le leur a interdit

Je me définirais comme agnostique ; mais je ne peux pas en vouloir à ceux qui ont la foi et qui crois qu'il y à un être de lumière là haut.

BM écrit :

Mais ils ne peuvent en divulguer l' information car on le leur a interdit

Evidemment, si "ils" et "on" sont aussi mystérieux que Dieu, on n'est pas sortis du tabernacle !

Trust ce n'est pas forcément et seulement croire à "un être de lumière là-haut", je pense que c'est bien plus compliqué que ça, mais je respecte l'idée que tu t'en fais. Dans mon cas je crois qu'il y'a quelque chose mais je n'arrive pas à l'expliquer. Je crois au pouvoir de la prière et de la méditation. Je verrais "Dieu" telle une énergie vivante et intelligente, une énergie positive et lumineuse.

Bonjour,
Il y a selon mooi, une différence entre religion et Dieu. trop long à vouloir expliquer, chacun a sa façon de croire en qque chose, on ne sait même pas ce que l'on est, qui on est, comment parler de Dieu!
atonra.

spirita33 a écrit:Trust ce n'est pas forcément et seulement croire à "un être de lumière là-haut", je pense que c'est bien plus compliqué que ça, mais je respecte l'idée que tu t'en fais. Dans mon cas je crois qu'il y'a quelque chose mais je n'arrive pas à l'expliquer. Je crois au pouvoir de la prière et de la méditation. Je verrais "Dieu" telle une énergie vivante et intelligente, une énergie positive et lumineuse.

@Spirita:Tu dois avoir la foi c'est peut-être sa que tu n'arrives pas toi même à comprendre c'est comme pour les gens qui se sentent appelé par Dieu ; je me demande la sensation que cela peut produire ; qu'est ce qui fais que cela est possible ; la pureté ; comment les gens sont ils choisis ; cela reste un vrai mystère pour moi

cécé a écrit:7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

• y en a plusieurs, de dieux : chaque religion a les siens, tellement différent de ceux des autres qu’aucun gouvernement n’a encore trouvé mieux comme prétexte foireux pour envoyer s’entretuer leurs citoyen-n-es pour quelques arpents de terrain ou quelque milliards de barils de pétrole !
  
• y a pas besoin de dieu(x) : ça chagrine les marchands des temples cléricaux, mais le philosophe et frère Franciscain Guillaume d’Ockham expliquait déjà en son temps, et Aristote avant lui, qu’il ne sert à rien d’ajouter des hypothèses aux raisonnements sans nécessité. On appelle ça le principe du rasoir d’Ockham. Les marchands de religions prétendent que l’hypothèse de(s) dieu(x) permet de "tout comprendre" en dépit d’un paradoxe essentiel : elle ne permet rien d’expliquer ! Pourtant, ce qui se conçoit bien s’énonce clairement, n’est-ce pas ? Les dieux sont superflus.
  
• personne n’a jamais vu ni entendu de dieux, y’a pas de photos, y’a pas de films, y’a même pas un dessin ou une preuve indirecte : ça n’existe pas. Alors que si un ou des dieux existaient on devrait retrouver partout les mêmes témoignages. Sans avoir besoin de "syncrétismes" pour unifier le business clérical, non ?
  
• les dogmes religieux sont bourrés d’erreurs : par exemple, les ignares qui ont écrit la Bible ont écrit que la chauve souris est un oiseau, alors que c’est un mammifère (Lévitique 11:13), que les lapins et les lièvres sont des ruminants, alors que ce sont des rongeurs (deutéronome 14:7), que c’est le soleil qui tourne autour de la terre (Isaïe 38:. C’est d’ailleurs au nom de ce dernier passage que l’inquisition voulut condamner Galilée à brûler vif. La bible prétend aussi que le genre humain est né au proche Orient près de l’Euphrate : comme par hasard là où ont vécu les rédacteurs ! Cette théorie égocentriste est battue en brèche par l’archéologie : on sait aujourd’hui que l’homo-sapiens est né en Afrique, sans doute dans l’est. Et que dire de la "Genèse" ? "Dieu" commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l’homme et la femme, dit la bible. Le moins que l’on puisse dire, c’est que les rédacteurs se sont trompés sur toute la ligne ! On sait aujourd’hui que les étoiles (dont le soleil) sont nées, puis la Terre, puis la Lune, puis les mers, puis les végétaux et les animaux, puis les humain-e-s, et enfin nous. Et tout ça a pris des milliards d’années, et pas six jours : la Genèse correspond aux vieux mythes sumériens de son époque de rédaction, mais n’a vraiment aucun rapport avec la réalité. Que la bible contiennent de pareilles erreurs prouve que ce sont des hommes qui l’ont écrite, et des hommes aussi ignorants que leur époque ...
  
• l’omnipotence est physiquement impossible : pourtant, la plupart des religions ont inventé des dieux omnipotents : qui peuvent TOUT faire, dont la puissance est infinie. Ce n’est que bien longtemps après la rédaction de ces billevesées qu’Einstein a formulé la théorie de la relativité, et que l’on a compris l’équivalence entre masse et énergie. Une puissance infinie, c’est donc équivalent à une énergie ou à une masse infinie, ça revient au même. Mais c’est impossible : notre univers ne pourrait pas exister tel qu’il est, et nous non plus, si une masse-énergie infinie existait. Le "big-bang" n’aurait pas pu avoir lieu. De toute façon, même avec les théories alternatives au big-bang, les observations restent : l’univers est en expansion, et c’est un univers fini, qui contient environ 10 puissance 80 particules élémentaires. L’espace lui-même est en expansion et notre "horizon" depuis la naissance de notre univers s’éloigne de nous à la vitesse de la lumière, depuis environ une quinzaine de milliards d’années. Aucune matière, aucune énergie, ne peut aller plus vite que la lumière. Ce que nous pouvons connaître est à jamais limité à l’intérieur de notre univers : pour tout ce qui le compose, notre univers n’a pas "d’extérieur" ni de "bord". L’hypothèse d’une action "extérieure" est donc également impossible, parce qu’il n’y a PAS "d’extérieur" à l’univers : la notion "d’extérieur" n’a tout simplement pas de sens applicable à l’univers. Donc si un ou des dieux existaient, ils ne pourraient interagir avec nous qu’en faisant partie de l’univers. Mais l’existence de dieu(x) omnipotent(s) est tout simplement physiquement incompatible avec l’existence de l’univers lui-même ! On peut toujours douter de tout, et la science y encourage, mais on doutera à juste titre de l’existence de tels dieux plus facilement que de l’existence de l’univers incluant notre propre existence ...
  
• les religions sont des dogmes alors que les sciences reposent sur des théories : chaque religion a ses dogmes aussi indiscutables et "sacrés" qu’ils sont indémontrables et surannés. Les dogmes sont immuables, contrairement aux théories. Une théorie est contestable, vérifiable, accessible à l’expérience reproductible. à l’inverse des dogmes religieux. Ainsi les théories évoluent au fil des expériences qui contredisent les théories antérieures. On peut mettre en doute toute théorie, alors que mettre en doute les dogmes théologiques est considéré comme un blasphème par les gardiens du temple de la foi. Les dogmes qui rejettent le doute, comme les dogmes religieux, sont des dogmes totalitaires, et sclérosants.
  
• croire empêche de savoir : lorsque l’on croit avoir fermé le gaz, et qu’un doute subsiste, on aime bien vérifier, pour être sûr de savoir, des fois, non ? Les croyances religieuses sont d’une tout autre nature, puisque personne ne peut vérifier : les croyances religieuses s’opposent au savoir. A quoi bon vérifier, puisque les inquisiteurs "savaient" pour l’avoir lu dans la bible que "le soleil tourne autour de la terre" ? Le dogme de la foi empêche de chercher à savoir, à comprendre : les dealers de prières prétendent qu’il faut avoir la foi, c’est-à-dire croire leur truc invraisemblable sans le moindre semblant de preuve ! Ensuite, ils ont gagné : le pigeon qui croit à leurs fariboles sera prêt à gober à peu près n’importe quoi, sans discussion. Contre sa misère, il a la foi, et la promesse du "paradis" : "Les voies du seigneur sont impénétrables","dieu donne, dieu reprend", "dieu l’a voulu", "mektoub" : après ça, pourquoi encore chercher à comprendre les choses ? C’est tellement plus facile de croire : au moins, y’a pas à réfléchir. Et si une fois, une seule fois, sur quelque chose d’aussi énorme que l’origine et la cosmogonie de l’univers, on gobe un dogme religieux, alors comment ne pas ensuite gober dans la foulée tous les dogmes du magasin ? Le seul "remède", est de ne jamais accepter de croire quoi que ce soit sans preuves ni vérifications expérimentales : on appelle ça le rationalisme, et c’est l’antonyme de toute croyance. Son opposé philosophique et sémantique. Avant même d’empêcher de savoir, croire empêche de penser à savoir, de chercher à comprendre, de faire l’effort de s’instruire. Le croyant qui croit savoir se condamne à ne jamais apprendre, et donc à ne jamais rien savoir : tous les dogmes religieux sont obscurantistes.
  C’est leur essence même et leur nature profonde : dites-le bien à celles et ceux qui n’auraient pas encore compris depuis quand, pourquoi, et pour qui les religions existent ...
  

Ni dieux ni maîtres !!!


Lire les commentaires ça vaut le coup !!! http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/7-bonnes-raisons-de-ne-pas-croire-69570

Paix à vous tous , amis du paranormal.

Je suis né musulman, je vis musulman et je mourrai musulman. Allah soit remercié, aprés avoir été guidé vers la vérité, je le tiens pas à devenir non croyant, athé, mécréant ou autres.

Chacun sa croyance mais de là à l'imposer à l'autre...

@Spirita:Tu dois avoir la foi c'est peut-être sa que tu n'arrives pas toi même à comprendre c'est comme pour les gens qui se sentent appelé par Dieu ; je me demande la sensation que cela peut produire ; qu'est ce qui fais que cela est possible ; la pureté ; comment les gens sont ils choisis ; cela reste un vrai mystère pour moi.

Doublons Trust ?

Chacun sa croyance mais de là à l'imposer à l'autre..

Cécé n'impose rien, il t'offre juste son point de vue. Libre à chacun d'avoir une croyance ou pas. Libre à chacun d'avoir son point de vue, et de croire en quelques choses si il le souhaite.

Quand j'étais enfant je ne croyais en rien, je me disais que "Dieu" n'existait pas car il y'avait trop de choses que je n'aimais pas, je me disais que s'il existait vraiment le monde serait différent.
Mais en grandissant j'ai compris que nous sommes nous les hommes à la base de tout, que la pureté n'existe pas chez nous et que nous devons par nous mêmes trouver réponses à nos questions, le bon chemin.
Je n'ai pas étais choisie mais j'ai fais le choix de croire en quelque chose de supérieur à moi, quelque chose de plus intelligent, quelque chose de meilleur, quelque chose qui me dépasse et que je ressens, quelque chose qui m'aspire bonheur, espoir et amour. Je ne savais pas ce que prier signifiait, nous tous prions tout au long de notre vie. Prier est souhaiter quelque chose de bon à quelqu'un, lui envoyait une onde positive, tout le monde fait ça. Au-delà de la religion et de l'idée que l'on se fait de "Dieu", il y'a quelque chose de bien réel selon moi mais je ne peux l'expliquer.
Selon moi tout ce qui est vivant est fait d'énergie avant tout, et chaque chose que l'on pense, que l'on fait, que l'on crée, que l'on touche, que l'on aime, que que l'on haie, tout cela dégage des énergies.
J'ai la foi (conviction) qu'il existe une vie après la mort, que nous sommes âmes avant tout mais je ne crois pas en une religion en particulier, la religion est pour moi une façon de traduire l'inconnu afin de le rendre compréhensible.

coucou, évidement que Dieu existe, qui donc aurait crée l'univers ?

On peut le formuler ainsi : comment penser une organisation qui préexiste à tout ?

inconnu a écrit:coucou, évidement que Dieu existe, qui donc aurait crée l'univers ?

Merci de bien vouloir te présenter dans la partie correspondante.

Très simple également d'affirmer que Dieu existe ... un texte plus étoffé nous aurait "éclairé" ..., mais tes quelques lignes manquent singulièrement d'arguments.

inconnu a écrit:coucou, évidement que Dieu existe, qui donc aurait crée l'univers ?

C'est le genre d'affirmation simpliste que donne le curé au catéchisme... Sans donner d'explication logique pour accréditer ses dires... Elle tiens encore moins la route que l'explication du Big Bang...

Donc puisque tu semble si convaincu de l'existence de Dieu, parce que l'univers existe, je vais te poser une question à laquelle je te saurai gré de me répondre...

QUI A CRÉÉ DIEU ?

J'en ai une autre que j'ai entendu dans un episode des simpsons:

Le fils flanders dit à son père: " Papa si adam et eve n'ont eu que deux enfants Abel et Cain comment ont ils fait pour créer l'humanité ? Ils ont fait des bébés entre garcons ? Ils ont fait des bébés avec leur maman ?

Pas bête comme question !

" veux tu que je te lave la bouche au savon pour avoir dis une telle chose" ? repond flanders !
une petite idée : " et si dieu n'etait qu"un sous-fifre et qu'il n'avais rien dis a son patron " ?

De quelque manière que l'on pose la question, "Qui a créé Dieu ?" ou "pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien ?", la réponse est IMPENSABLE pour un humain.

je suis tout a fait d'accord avec toi Achim c'est vrai que la reponse est impensable mais il y a des peuves que Dieu existe

Des preuves comme quoi ? Comme le fait que Macha, Schattenjägger ou moi soyons beaux et intelligents ? Bah Dieux n'y est pour rien...Ce sont nos parents respectifs qui nous ont transmis leurs gènes...

mdr si tu serais intelligent tu serais de mon avis lol