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j'ai dis que c'était des conneries???j'ai parlé et l'ai dit que c'était à titre personnel, excuses moi mais tu déforme mes propos là..je suis libre quand même de penser ce que je veux...

A titre personnel c'est vrai, mais si tu te relis bien, tu généralisé quand même un petit peu au début.

tu déformes complétement "mon principe",cela n'a strictement rien à voir

Ma phrase concerné ta phrase que je re-cite : "si tu n'avais rien pris, es-tu capable de dire si tu aurais pu sentir le soulagement de la douleur"

D'ou ma réflexion qui consisté à te demander pourquoi parler de placebo pour l'homéopathie et non pour les médicaments "normaux".

se battre contre l'homéopathie et être contre "l'effet placebo" sont deux choses différentes, maintenant si certains l'associe, je n'y suis pour rien...

Tu m'as laissé comprendre le contraire, je me suis donc trompé. Si tu n'associe pas les deux choses, nous sommes donc sur la même longuer d'ondes.

à je suis contre tes propos(d'ailleurs cela va dans ton sens métaphoriquement...) Mais la médecine d'aujourd'hui n'a rien d'archaïque et n'est pas du tout dépassée, bien au contraire, je te conseille le reportage que j'ai vu sur la médecine du moyen-âge (ayant un petit enfant cela me donne presque enfin de pleurer) car tu a dit sans que je le cite que la médecine d'aujourd'hui est moyen-ageuse...tu te rend compte de ce que tu dit?

Mon terme "moyen-âgeux" est une expression qui veut dire "arriéré", un peu comme ton expression précédente (le mots croire). Heureusement que la médecine n'est plus de ce temps, de nos jours...

d'ailleurs les gens qui interdirais les medecines non conventionnelles ne sauveraient pas les enfants embrigadés dans les sectes(mormons, témoin de jéhovas pour ne citer que ceux-là)

Quand je parle de non conventionnelle, je parle des médecines asiatique particulièrement, rien à voir avec les sectes.

Une question pour finir : Prenons par exemple une blessure tel qu'une triple entorse de la cheville avec arrachement tendons/ligaments. Pourquoi les médecins préféré proposer 3/4 mois de plâtres, alors qu'un mois d'osthéopathie est tout aussi bénéfique au final ?

Je dis cela car j'ai eu cette blessure. Je devais avoir un plâtre longue durée, mon père à refusé, et en moins de 1mois, (même 15/20 jours), je pouvais marcher correctement de nouveau.

C'est une question que je me suis toujours posé...

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se battre contre l'homéopathie et être contre "l'effet placebo" sont deux choses différentes, maintenant si certains l'associe, je n'y suis pour rien...
Tu m'as laissé comprendre le contraire, je me suis donc trompé. Si tu n'associe pas les deux choses, nous sommes donc sur la même longuer d'ondes.

bien sur que pour ma part j'associe les deux, mais je ne pense pas qu'il faut supprimer un médicament par ce qu'il a un effet placébo, c'est complètement contre l'éthique médicale qui a pour but de soigner.

Mon terme "moyen-âgeux" est une expression qui veut dire "arriéré", un peu comme ton expression précédente (le mots croire). Heureusement que la médecine n'est plus de ce temps, de nos jours...

arriéré? je suis pas d'accord d'ailleurs il y a une différence entre mon propos sur les "croyances" au sens de croire et de dire médecine "moyen-ageuse" au sens arriéré.

d'ailleurs les gens qui interdirais les médecines non conventionnelles ne sauveraient pas les enfants embrigadés dans les sectes(mormons, témoin de jéhovas pour ne citer que ceux-là)

moi je parlais aussi des médecines chinoises aussi, car en général les gens atteint de maladie grave qui les condamne se tourne par désespoir vers les sectes et les médecine parallèles,seulement on ne guérit pas d'un cancer en phase terminale en plantant des aiguilles dans le corps avec n'importe quel acuponcteur, et faire croire ça à ces gens là c'est les achever...

Une question pour finir : Prenons par exemple une blessure tel qu'une triple entorse de la cheville avec arrachement tendons/ligaments. Pourquoi les médecins préféré proposer 3/4 mois de plâtres, alors qu'un mois d'osthéopathie est tout aussi bénéfique au final ?

personnellement,il m'arrive d'aller chez un ethiopate et ça j'y crois, mais je te retourne la question : as-tu pris de l'homéopathie pour te soigner où pense tu que cela aurais pu avoir un effet?

Je dis cela car j'ai eu cette blessure. Je devais avoir un plâtre longue durée, mon père à refusé, et en moins de 1mois, (même 15/20 jours), je pouvais marcher correctement de nouveau.

C'est une question que je me suis toujours posé...

cela ne m'étonnerais pas...pour ma part mais cela n'engage que moi...

Bon va falloir calmer les choses les enfants parce que je vais sévir

Goolth tu n'as pas répondu au fait que ça fonctionne sur les bébés et les animaux. Tu n'as pas répondu non plus à la prise de l'homéopathie ??? je répète donc : " Sais tu qu'il ne faut surtout pas manger 15 mn avant et aprés la prise d'homéo"

Si l'on ne respecte pas une posologie, ça ne peux évidement pas marcher.

cécé a écrit:Bon va falloir calmer les choses les enfants parce que je vais sévir

Goolth tu n'as pas répondu au fait que ça fonctionne sur les bébés et les animaux. Tu n'as pas répondu non plus à la prise de l'homéopathie ??? je répète donc : " Sais tu qu'il ne faut surtout pas manger 15 mn avant et aprés la prise d'homéo"

Si l'on ne respecte pas une posologie, ça ne peux évidement pas marcher.

je rappel que je n'ai jamais dit que cela ne marchais pas, la seule chose que j'ai dite et qui ne plais pas c'est que pour moi il est possible que cela soit grâce à l'effet placebo...mais je pense pouvoir garder mon opinion personnelle on est dans un pays libre...pour ce qui est du fil, je crois que l'on s'éloigne, ce n'est pas un fil sur l'homéopathie, je n'ai pas demandé de polémiquer sur l'homéopathie, la seule chose qui a pu me faire réagir c'est de dire : l'effet placebo, c'est n'importe quoi, personnellement je ne suis pas d'accord et suis libre de le penser...maintenant j'aimerais revenir sur l'origine de ce fil...

amicalement

C'est complètement fou ta réaction sur des questions simple, tes réponses : "mes convictions"

Je te demande juste si tu as respecter la posologie ????

Un exemple: si tu sens des pieds, rien ne sert de mettre du gel dans ses cheveux pour ne plus sentir mauvais.....

cécé a écrit:C'est complètement fou ta réaction sur des questions simple, tes réponses : "mes convictions"

Je te demande juste si tu as respecter la posologie ????

Un exemple: si tu sens des pieds, rien ne sert de mettre du gel dans ses cheveux pour ne plus sentir mauvais.....

bé, bien sur,j'ai eu dans mon enfance un médecin traitant+un médecin homéopathe(un spécialiste de l'homéopathie, ma mère m'a fait respecter à la lettre la posologie)et de plus le problème ne sont pas mes convictions car le fait de remettre en cause "l'effet placébo" est une conviction aussi...donc on a le droit d'être pour ou contre l'effet placébo, mais dans les deux vues d'esprit rien ne penche pour l'un ou l'autre(pour l'instant)
pour répondre à ta question sur les bébé et les animaux, j'évoquerais l'effet placébo comme un effet de l'esprit qui agit pour la personne qui "croit"(pas dans le sens du religieux je précise) de façon à que cela marche sur un être humain où un animal ou une plante...les origines de l'effet placébo étant obscur je le rangerais dans la catégorie effet paranormal du cerveau....

Goolth, un bébé ou un animal ne se pose pas la question "effet placébo". Ou le produit homéopathe réagit ou il ne réagit pas, pour différente raison, et la première c'est que chaque sujet réagit de façon différente à une médication, quelle soit allopathe ou homéopathe. Il faut dès lors modifier le traitement.

Maintenant oui effectivement, l'effet placébo peut jouer, mais les pathologies dans ce cas sont parfois anodines. Autre point en général, les médecins homéopathes, s'entend ceux qui ont poursuivi des études à l'école de médecine avec une spécialisation en homéopathie, préconisent des examens complémentaires pour définir une pathologie avant de te donner un traitement de fond. Maintenant tout dépend de qui te prescrit le traitement. Des charlatans qui s'affuble du titre d'homéopathe, mais il n'y avait que dans ce domaine, et il faut s'en méfier. Je pense que si ton médecin traitant homéopathe a considéré que le traitement n'avait aucun effet sur toi, alors il a du certainement te prescrire un autre traitement allopathe.

Je poste un sujet spécifique sur l'homéopathie pour que vous puissiez en discuter.

Et on reprend en effet le fil initial du sujet.

juste une petite parenthèse...

Macha a écrit:Goolth, un bébé ou un animal ne se pose pas la question "effet placébo"

j'ai dit que pour moi c'est la personne qui y croit qui agit sur le bébé ou l'animal,par l'intermédiaire de son esprit, bien sûr qu'il ne se pose pas la question...

Macha a écrit: Je pense que si ton médecin traitant homéopathe a considéré que le traitement n'avait aucun effet sur toi, alors il a du certainement te prescrire un autre traitement allopathe.

ce n'est pas lui qui a remarqué que le traitement n'était pas efficace, c'est moi et ma mère qui avont décidé d'en rester là, et de retourner à la médecine traditionnelle...

Macha a écrit:Et on reprend en effet le fil initial du sujet. [/b]

tout à fait.

Pour poursuivre la discussion sur l'homéopathie :

https://www.ufologie-paranormal.org/le-domaine-scientifique-f30/l-homeopathie-votre-avis-vos-discussions-t6229.htm#64060

Et restez zen SVP ...

Parlons un peu de l'effet placebo.....;L'autre jour, sur France Inter, il y avait une émission sur les compléments alimentaires. D'après 20 Millions de consommateurs, ça n'a strictement aucun effet, sauf placebo évidemment. Il y avait un docte professeur invité. Et qu'a-t-il dit ? Qu'il pouvait être dangereux de prendre ces compléments, notamment le zinc et le sélénium. Tiens, tiens....auraient-ils de l'effet ? Eh bien oui. Si l'on suit un traitement anti-cancéreux à base de sels de platine qui sont des oxydants puissants, le traitement est totalement neutralisé par ces deux produits qui sont des anti-oxydants. Vous appelez ça de l'effet placebo ? Faudrait arrêter de prendre les gens pour des c.....

casseron a écrit:Parlons un peu de l'effet placebo.....;L'autre jour, sur France Inter, il y avait une émission sur les compléments alimentaires. D'après 20 Millions de consommateurs, ça n'a strictement aucun effet, sauf placebo évidemment. Il y avait un docte professeur invité. Et qu'a-t-il dit ? Qu'il pouvait être dangereux de prendre ces compléments, notamment le zinc et le sélénium. Tiens, tiens....auraient-ils de l'effet ? Eh bien oui. Si l'on suit un traitement anti-cancéreux à base de sels de platine qui sont des oxydants puissants, le traitement est totalement neutralisé par ces deux produits qui sont des anti-oxydants. Vous appelez ça de l'effet placebo ? Faudrait arrêter de prendre les gens pour des c.....

ce n'est pas de l'homéopathie ce dont tu parle

Tout a fait Casseron mais c'est comme ça les arranges...

Un savon de Marseille enveloppé au fond du lit et qui fait disparaître totalement les crampes nocturnes, c'est de l'effet placebo ?

Si oui, alors vive l'effet placebo !

Merci Casseron je ne connaissais pas...

Je vais essayer