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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par alpacks Lun 11 Aoû - 10:00

israel par la voie d'un diplomate a fait savoir hier qu'elle annulait une livraison d'arme en géorgie pour tlibissi

israel était le 2 ème fournisseur d'arme après les USA pour la géorgie, apparement ils veulent pas envenimer + les choses en continuant un aprovisionement d'arme géorgien

ce qui laisse tendre a penser encore une fois de plus, que c'était bel et bien une opération lancé avec l'aval américain de la géorgie sur l'ossétie jeudi dernier ...

a moins que les USA ne savait pas qu'ils armaient la géorgie dans ce but, mais ça j'en doute fort ...

en tout cas, apperement, cela sert super bien la cause mac cain, républicain et néo con cette reprise et soudaine de la ou cela avait cessé en 1991 de la guerre froide ...

ce conflit est directement au coeur maintenant d'une nouvelle guerre froide russo-américaine

de + en + de source indépendante confirme le nombre de mort du a l'attaque géorgienne en ossétie soit environ 1500 morts principalement civils ossètes, et des soldats russes qui y était posté en interposition depuis déja quelques temps, le nombre de soldat russe tué dans l'opération géorgienne est tout au plus de quelques dizaines ...

la géorgie parle d'une centaine de mort de son coté dont environ 40 civils

l'occident refuse toujours de dénoncer le meurtre de se bon millier d'ossète dans l'opération ... hausse le ton par bush en déclarant que si cela devait durer dégraderait les relations russo américaines ...

bon ben bref, apperement pour le gouvernement BUSh il y a des bonnes et mauvaises victimes ...
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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Caparzo Lun 11 Aoû - 15:06

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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Caparzo Lun 11 Aoû - 15:28

Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 1760

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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Caparzo Mer 13 Aoû - 14:19

Chars russes : de Gori vers Tbilissi

Source : AFP

13/08/2008 | Mise à jour : 13:52 |

.

Une colonne de chars, blindés et camions militaires russes a été
vue cet après-midi, allant de Gori en direction de Tbilissi, la
capitale géorgienne distante de 90 km.


La colonne se trouvait à environ 10 km de Gori. Plusieurs
journalistes ont fait état aujourd'hui de la présence de forces russes
et notamment de blindés, aux alentours de Gori, une ville de quelque
50.000 habitants, dont la plupart ont pris la fuite vers Tbilissi.


"Tbilissi, Tbilissi !", criaient des soldats russes depuis leurs camions, brandissant par les fenêtres des drapeaux russes.



Le président géorgien Mikheïl Saakachvili a affirmé que
des chars russes ouvraient le feu sur des habitants et détruisaient des
bâtiments dans la ville, lors d'une conférence de presse téléphonique.


Moscou a fermement démenti toute présence de ses forces à Gori.


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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Schattenjäger Mer 13 Aoû - 14:26

Ils sont venus de la France entière. Rassemblés devant l'ambassade de Russie à Paris, mardi après-midi, les manifestants entendent protester contre l'intervention russe dans leur pays. Géorgiens pour la plupart, ils réclament l'aide de la communauté internationale. Reportage au coeur du rassemblement.

"Sakarthvelo, Sakarthvelo !!" ("Géorgie, Géorgie!!"), la foule reprend le nom du pays scandé par les chanteurs du groupe Marani. Essentiellement composé de membres non-géorgiens, le groupe anime le rassemblement avec divers chants patriotiques géorgiens datant des années 1920. La foule reprend en choeur les paroles. Aux chants succèdent les slogans et les messages envoyés à la Russie et à la communauté internationale.

Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 1_290
Mustapha Sandid/LEXPRESS.fr

Les manifestants dénoncent une action qu'ils imputnte entièrement aux autorités russes.
Le rassemblement est l'occasion de retrouvailles. La communauté géorgienne réunie fait front et se montre solidaire.

Des manifestants inquiets pour leurs proches
Entourés par des escadrons de CRS, les manifestants - hommes, femmes, enfants- sont venus de la France entière. La mobilisation s'est organisée rapidement: "Nous avons activé tous nos contacts au sein de la communauté, nous avons tous de la famille, des amis en Géorgie", indique Alexandre, imprimeur de métier, qui apporte une aide logistique à la manifestation.

Ils sont nombreux, comme Irina, une jeune femme venue du Havre, à manifester leur peur pour des proches restés en Géorgie: "Nos familles sont sur place, elles courent un grand danger", souligne-t-elle.
Nino, étudiante géorgienne à Paris, n'a pas hésité une seconde avant de faire le déplacement. Elle souhaite ainsi dénoncer une action qu'elle impute entièrement aux autorités russes: "Cette guerre est injuste, les Géorgiens sont terrorisés, bombardés". Depuis le début du conflit armé, vendredi 8 août, la jeune femme est sans nouvelles de son frère.

Au coeur du conflit, la question de l'Ossétie du Sud. A vrai dire, elle ne crée pas de polémique dans les rangs du rassemblement parisien. Les manifestants sont unanimes sur le cas de la région séparatiste. Pour Alexandre, membre de l'Association Géorgienne en France, venu de Basse-Normandie, "l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie font partie de la grande Géorgie."

Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 1_288
Mustapha Sandid/ LEXPRESS.fr

Affiche durant la manifestation pro-géorgienne devant l'ambassade de Russie à Paris. Pour de nombreux participants, "l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie font partie de la grande Géorgie."

"Les Russes nous réservent le même sort qu'aux Tchétchènes"
Les drapeaux de la patrie géorgienne flottent au vent, ainsi que des drapeaux ukrainiens. Bogdan, un ressortissant ukrainien à la mine enjouée, est présent "par solidarité" mais aussi parce que, selon lui, "l'Ukraine, ainsi que tous les territoires longtemps opprimés par l'URSS, ne peuvent rien impassibles face à cette agression."

Georges Gazitachvili, qui a vécu la guerre en 1991, juge les actions des autorités russes avec pessimisme et appréhension: "Poutine rêve d'une grande Russie impériale et a l'intention d'envahir le territoire géorgien". L'homme à la barbe fournie, veut prévenir l'inévitable et souhaite que la population française soit consciente de ce qu'il considère comme étant la situation actuelle au Caucase: "Si rien n'est fait pour les arrêter, les Russes nous réservent le même sort qu'aux Tchétchènes".
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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Caparzo Mer 13 Aoû - 18:26

Un bateau Géorgien détruit dans le port de Poti.

Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 12186417251217343415ut4

Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 12186421371218163121bf8

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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Mikerynos Mer 13 Aoû - 19:11

Un bateau Géorgien détruit dans le port de Poti.
Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 54890 Deux... Bateaux.
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Message par Caparzo Jeu 14 Aoû - 0:23

L'autre n'était pas dans le port, il a était coulé parceque il s'est montré "agressifé". Celui du port a juste été coulé pour enlever du matériel aux Géorgiens.
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Message par Caparzo Ven 15 Aoû - 14:52

L'accord sur le bouclier antimissile expose la Pologne à une attaque, avertit un général russe


Le chef d'état-major adjoint russe, le général Anatoli
Nogovitsine, a averti vendredi que l'accord signé à Varsovie entre la
Pologne et les Etats-Unis pour l'installation sur son territoire d'une
partie du bouclier antimissiles américain en Europe centrale exposait
la Pologne à une attaque. Cité par l'agence Interfax, Nogovitsine a
averti que "s'expose elle-même à une frappe".


Moscou a d'ores et déjà menacé de diriger ses propres
lanceurs vers la Pologne et la République tchèque, qui a conclu en
juillet un accord avec Washington prévoyant l'installation d'un radar
sur son sol dans la cadre du projet américain.


Un peu plus tôt, le chef d'état-major adjoint russe avait
affirmé que l'accord américano-polonais "ne peut pas rester impuni". AP
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Message par Schattenjäger Mar 26 Aoû - 20:11

La Russie reconnaît l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie, l'Occident condamne


Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 7FC856FD1A686D20A7A835FC337958


La reconnaissance mardi par la Russie de l'indépendance des républiques séparatistes géorgiennes d' Abkhazie et d'Ossétie du Sud s'est heurtée à un front des pays occidentaux qui, à l'instar de Tbilissi, ont condamné une violation "inacceptable" du droit international.

Les dirigeants des deux territoires séparatistes ont salué la décision du Kremlin.
"C'est un jour historique pour notre peuple", a déclaré le président abkhaze Sergueï Bagapch, d'ores et déjà prêt à signer avec la Russie des accords militaires.
"La Russie nous a sauvés d'un génocide", lui a fait écho le président ossète Edouard Kokoïty, disposé quant à lui à accueillir une base militaire russe.
Sans surprise, le ton était à l'opposé en Géorgie, dont le président Mikheïl Saakachvili a dénoncé une décision "totalement illégale", accusant Moscou de vouloir changer "les frontières de l'Europe par la force". S'engageant à lutter "pacifiquement" contre le "mal" pour rétablir l'intégrité territoriale de la Géorgie, il a appelé l'Union européenne (UE) et l'Otan à accélérer son intégration.

Malgré l'appel du président Dmitri Medvedev, qui a demandé aux "autres Etats" de "suivre son exemple", les dirigeants occidentaux ont rejeté d'une même voix l'attitude russe.

L'UE a "condamné fermement cette décision (...) contraire aux principes d'indépendance, de souveraineté et d'intégrité territoriale de la Géorgie". La présidence française de l'UE, qui consulte ses partenaires afin de parvenir à une position commune au sommet extraordinaire de lundi, "appelle de ses voeux une solution politique des conflits en Géorgie".

Paris a exprimé la même position. "Nous condamnons fermement cette attitude", a déclaré le chef de sa diplomatie Bernard Kouchner.

Les Etats-Unis, l'Allemagne et la Grande-Bretagne ont aussi déploré une décision "inacceptable".

"La décision du président Medvedev de reconnaître l'Abkhazie et l'Ossétie du Sud est pour nous inacceptable", a martelé un porte-parole du département d'Etat américain, Robert Wood.

Pour la chancelière allemande Angela Merkel, elle "contredit le principe d'intégrité territoriale, un principe fondamental du droit international des peuples".
Cet acte est "injustifiable et inacceptable" également pour le gouvernement britannique, dont le ministre des Affaires étrangères David Miliband, qui le dit "voué à l'échec", se rendra mercredi en Ukraine "pour former la coalition la plus large possible contre l'agression russe en Géorgie".

Plusieurs dirigeants internationaux se sont inquiétés des conséquences de cette reconnaissance.

"Les événements d'aujourd'hui pourraient avoir des implications plus larges pour la sécurité et la stabilité dans le Caucase", a ainsi affirmé le porte-parole du secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-moon.

"Cette décision aura des conséquences sur les relations de la Russie avec le reste du monde"
a aussi averti le Premier ministre suédois Fredrik Reinfeldt, appelant à un "retrait total des troupes russes" de Géorgie.

Evoquant une "balkanisation sur une base ethnique du Caucase", le chef de la diplomatie italienne Franco Frattini a lui mis en garde contre "un grave danger pour nous tous". "Inquiet", le Japon a de son côté demandé à la Russie "des actes responsables pour la sécurité de la région".

De nombreux pays européens de l'ancien bloc soviétique ont aussi exprimé leurs préoccupations sur cet "acte unilatéral regrettable et dépourvu de toute base légale", selon les termes de la Roumanie.

Même condamnation de la part des organisations internationales impliquées dans le dossier caucasien.

L'Otan a "rejeté" la décision russe,
s'alarmant des "actions de la Russie au cours des dernières semaines" qui "sèment le doute sur l'engagement de la Russie pour assurer la paix et la sécurité dans le Caucase".

Quant à l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe, elle a estimé, par la voix de sa présidence finlandaise, qu'il s'agissait d'une "violation des principes de l'OSCE".

Après avoir soulevé ce tollé, le président Medvedev a enfoncé le clou. "Nous n'avons peur de rien, y compris d'une guerre froide", a-t-il dit dans une interview. "Bien sûr, nous ne la voulons pas".

L'ex-numéro un soviétique, Mikhaïl Gorbatchev, a aussitôt mis en garde contre "une nouvelle division" du monde.
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Message par alpacks Mer 27 Aoû - 10:09

ce qui est valable pour le kosovo ne l'est pas pour l'otan ailleurs ... forcément ...

plus cela continu plus l'otan et les usa s'enfonce devant leur bétise
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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Caparzo Mer 27 Aoû - 14:06

La Russie sera obligée de réagir "militairement" si l'OTAN déploie
ses missiles à proximité de ses frontières, a déclaré le président
Medvedev.

"Pour ce qui concerne le bouclier antimissile, le déploiement de
missiles en Pologne et d'un radar en République tchèque, cela n'est
qu'un pas de plus vers l'attisement des tensions. Nous ne pouvons pas
considérer cette démarche autrement que comme dirigée contre la Russie,
quels que soient les motifs évoqués en l'occurrence par les pays de
l'OTAN", a-t-il affirmé.

"On nous raconte que certains pays représentent une menace, c'est
du blabla, a-t-il poursuivi. Ces missiles, une fois installés à
proximité de nos frontières, nous menaceront, c'est certain. Cela ne
manquera pas d'aggraver les tensions, et nous serons amenés à réagir,
naturellement par des moyens militaires."

http://fr.rian.ru/russia/20080827/116306171.html
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Message par Rick Mer 27 Aoû - 19:30

Décidément la Russie na pas compris les leçons du passé, ou comment l'histoire va se répéter....
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Message par Mikerynos Mer 27 Aoû - 21:59

Qu'est ce qu'il y a comme cons qui ont du pouvoir en ce moment... On est gâté. Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 833343
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Message par claomet Sam 20 Sep - 11:28

Entretien avec l’ambassadeur de Russie à l’ONU
Valery Loshchinin : les Occidentaux dénient que la Géorgie a procédé à un génocide
Alors que, sans aucun esprit critique, les médias occidentaux véhiculent une vision unilatérale du conflit géorgien, Horizons et débats a interrogé l’ambassadeur de Russie aux Nations Unies. Ses réponses font apparaître un point de vue cohérent et mesuré, aux antipodes de la prétendue « volonté de puissance retrouvée » que les médias occidentaux prêtent à la Russie.

Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 1-34

Des Ossètes se terrent dans la cave de leur immeuble pour échapper aux bombardements géorgiens (Photo : Ria-Novosti)
Horizons et débats : La première question concerne le conflit de Géorgie. Nous aimerions savoir ce qui s’y passe, les médias de l’Ouest prétendant que la Russie est coupable. Ce que la Géorgie a fait ne prête pas à discussion. Nous désirons des informations pour nos lecteurs, nous voulons leur dire ce qui se passe réellement dans la région
S. Exc. Valery Loshchinin : Merci de votre visite. Il est important que vous souhaitiez des informations honnêtes. C’est important, si l’on considère ce qui se passe dans les médias occidentaux. Cela suscite quantité de questions sur la liberté de la presse dans les médias occidentaux, car il s’agit d’une campagne de propagande contre la Russie. Cette campagne infondée contrevient aux normes de l’information honnête et indépendante ; elle sape les valeurs démocratiques. La réalité est différente. Vous avez mentionné le conflit entre la Russie et la Géorgie. Il s’agit d’un conflit entre la Géorgie d’une part, l’Ossétie du Sud et l’Abkhazie d’autre part. Il ne date pas d’hier, mais remonte à plusieurs ­siècles. Il n’a jamais cessé. Durant les seize dernières années, on a observé une paix fragile, caractérisée par la présence de bérets bleus, troupes russes incluses. Que s’est-il passé ? Il s’avère que l’agression militaire géorgienne contre l’Ossétie du Sud a été planifiée et appuyée par quelques pays que je m’en voudrais de nommer. Constatant que le temps passait et s’inspirant du précédent que constituait l’affaire du Kosovo, Saakashvili a décidé de faire une guerre éclair. Il entendait mener l’offensive et occuper la capitale de l’Ossétie du Sud, Tskhinvali. Après quoi il espérait obtenir le soutien des États occidentaux et de l’OTAN, ce qui ne s’est pas réalisé.
Il a commencé sa guerre éclair en recourant à des systèmes de fusées. L’artillerie n’a pas atteint des objectifs précis, mais a couvert de larges secteurs et y a tout détruit, y compris l’infrastructure civile. Elle a frappé son propre peuple, celui de Tskhinvali. L’agression a eu lieu de nuit, quand la ville dormait. Aux dernières nouvelles, qui doivent encore être confirmées, la mort a fauché plus de 2 100 personnes. Ce chiffre est considérable, si l’on songe que la population totale ne dépasse pas 70 000 personnes. L’agression d’une nuit et d’un jour, qui a tué des milliers de pauvres Ossètes, constitue un acte de génocide au sens de la convention de l’ONU sur le génocide de 1948. C’était vraiment un génocide. Un autre problème est qu’ils ont incité les gens à quitter leurs maisons. C’était un exode. Plus de 32 000 personnes ont quitté l’Ossétie du Sud. Elles sont devenues réfugiés ou personnes déplacées à l’intérieur de leur pays. Il s’agit de près de la moitié de la population. On peut parler d’épuration ethnique. C’est absolument clair. Nous savons que nos partenaires ne sont pas charmés de nous entendre parler d’épuration ethnique, de génocide, etc. C’est bien naturel, car ils ont entretenu ce régime, l’ont formé, y ont investi beaucoup d’argent et l’ont présenté comme un modèle de démocratie. Or cette démo­cratie mène une politique d’épuration ethnique. Pour nos partenaires des pays occidentaux, il est absolument inacceptable de reconnaître ce fait. Si ces États considèrent comme normal de montrer du doigt d’autres pays en les accusant d’épurations ethniques, cette accusation ne saurait évidemment s’appliquer à la Géorgie « démocratique ». Ils savent qu’ils ont une part de responsabilité dans ce qui s’est passé. Cela les a incités à défendre sauvagement le régime de Saakashvili et tout ce qu’a fait ce régime criminel durant l’agression géorgienne, tentant d’inverser les rôles et d’attribuer l’agression à la Russie. Il faut saluer que, dans les pays occidentaux, de plus en plus de gens comprennent mieux ce qui s’est vraiment passé.
Il y a quelques jours, Valery Gergiev, musicien de réputation mondiale et chef d’orchestre de l’opéra Marien de Saint-Petersbourg a donné un concert aux ressortissants de Tskhinvali détruite. Homme intègre, ouvert et indépendant, il jouit d’une grande réputation. Il a comparé la ville à Stalingrad. C’était terrible.
Les Géorgiens ont nommé leur opération « Champ libre », ce qui signifie épuration ethnique, tuerie, destruction de tout. Comme ils ne veulent pas avoir d’Ossètes là, ils veulent en débarrasser le territoire. C’est ce qu’ils entendent par intégrité territoriale. Cette poli­tique est absolument inacceptable, elle est un danger pour chacun d’entre nous. Après quoi certains ont déclaré que les portes de l’OTAN étaient ouvertes à la Géorgie. L’agressivité de Tiblissi rend la situation très dangereuse, car elle pourrait impliquer l’OTAN dans des provocations extrêmement dangereuses. À rappeler que lorsque, à maintes reprises, Saakashvili a requis l’aide de l’OTAN, il a tenté d’impliquer les pays occidentaux dans ces actions militaires. Pouvez-vous imaginer ce qui se serait passé s’ils y avaient donné suite. Ce ne serait pas quelques simples heurts entre la Russie, la Géorgie et l’Ossétie du Sud : la Russie serait en conflit avec des pays occidentaux. C’est terrible.
Horizons et débats : Observant la vie politique ces derniers mois, nous avons constaté de constantes petites attaques verbales contre la Russie. Lors de l’élection de Medvedev, les journaux occidentaux se sont montrés particulièrement virulents contre la Russie. Finalement, ce conflit a éclaté. Pensez-vous qu’il y a un plan stratégique contre la Russie pour la garder hors d’Europe pour essayer de la contrôler ? Autre question : qu’en est-il des bases de missiles en Pologne ? Maintenant, ils ont signé le traité. Pensez-vous que le plan consistait à faire la guerre à l’Ossétie du Sud, puis à rapprocher les autres pays de l’OTAN et à faire en sorte qu’ils concluent le traité et soutiennent la politique des États-Unis ?
S. Exc. Valery Loshchinin : Ce qu’il nous faut comprendre : la Géorgie s’apprête à se rapprocher de l’Europe, mais surtout des États-Unis. Pourquoi pas ? Mais le régime actuel de Tiblissi croit qu’il pourrait accélérer ce processus en ayant de mauvaises relations avec la Russie. Cette méthode est absolument fausse. Elle est fausse parce que toute solution des problèmes de la Géorgie passe par une solide base de relations amicales avec la Russie.
Comme vous le savez, des troubles entre la Géorgie ainsi que l’Abkhazie et l’Ossétie du Sud ont eu lieu à l’époque de l’Union soviétique, mais les gens ont vécu néanmoins ensemble. Pourquoi ? Parce qu’ils vivaient dans ce grand pays et y étaient protégés. Mais quand l’Union soviétique s’est désintégrée, l’Abkhazie et l’Ossétie sont devenues une partie de la Géorgie, pour ainsi dire face à face avec Tiblissi. Ayant quelque expérience des relations avec les Géorgiens, elles ont décidé de se protéger en proclamant immédiatement leur indépendance de la Géorgie. La première étape vers une solution des pro­blèmes est d’avoir de bonnes relations avec la Russie. À la Géorgie de jouer.
À propos de la Pologne : Mon impression personnelle est que la Pologne et les États-Unis auraient signé ce traité, que cette agression ait lieu ou non. Peut-être pas maintenant, un peu plus tard. De manière générale, tout avait été préparé à cet égard. Cependant, vous avez tout à fait raison de dire que l’action n’est pas dirigée contre la Corée du Nord, ni contre l’Iran, mais contre la Russie. Et nous l’avons répété souvent à nos partenaires états-uniens, durant les négociations. Ils nous ont rétorqué qu’ils couvriraient certes notre territoire, mais que cela ne signifiait pas qu’ils feraient quelque chose de faux ou d’hostile à la Russie. Nous ne sommes pas naïfs : la réalité est absolument différente.


Horizons et débats : Quel est le rôle de l’Allemagne dans ce conflit ?

Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 1-31

S. Exc. Valery Loshchinin : On connaît certaines activités de l’Allemagne à propos de la Géorgie. Tout d’abord parce que l’Allemagne fait partie du « Groupe des amis de la Géorgie ». C’est un groupe mis sur pied par le Secrétaire général des Nations Unies, qui comprend l’Allemagne, la France, la Russie, la Grande-Bretagne et les États-Unis. Nous nous rencontrons de temps en temps ici à Genève. Je dois dire que l’Allemagne a toujours aidé à promouvoir des initiatives, des idées. Il existe un « Plan Boden ». L’ambassadeur Boden était le représentant du Secrétaire général. C’est un Alle­mand très honnête, impartial, un sage diplomate. Son plan en vue du règlement du conflit entre la Géorgie et l’Abkhazie a été discuté longtemps. Mais après la récente agression, il n’existe plus en tant que base de négociations.
Ce qui est très important maintenant, c’est de ne pas encourager d’autres pays à vouloir accueillir la Géorgie dans l’OTAN. Ce ne serait pas seulement un défi mais un acte hostile à l’égard de la Russie. En même temps, pour être franc, du point de vue de la sécurité de la Géorgie, c’est sans importance. Cela signifie simplement que l’OTAN voudrait se rapprocher de la frontière russe, ce qui peut être interprété comme le fait que l’Alliance considère la Russie comme un opposant potentiel, sinon comme un ennemi. Mais il est nécessaire d’établir de meilleures relations avec la Russie. Il est temps de s’asseoir ensemble à une table et de dresser l’inventaire des questions afin de mieux se comprendre et de prendre des mesures visant à rendre nos relations plus coopératives. La diplomatie russe a toujours considéré les relations internationales de façon ouverte et constructive et est prête à étudier à fond toute question d’intérêt mutuel avec ses partenaires occidentaux. Profitons de l’occasion pour nous réunir à nouveau afin d’écarter tous les éléments qui nous divisent, d’améliorer le sort de nos peuples et de contribuer à la paix et à la sécurité.
Horizons et débats : Quel rôle jouent les États-Unis à cet égard ?
S. Exc. Valery Loshchinin : L’ambassadeur des États-Unis a donné hier une interview à Moscou au célèbre journal Kommersant. Il a déclaré que la Russie avait le droit de réagir aux opérations géorgiennes. Cette déclaration devrait être interprétée comme confirmant que les États-Unis savent qui est l’agresseur et qu’ils ne tiennent pas à entrer dans le conflit.
Horizons et débats : Que peuvent faire l’Union européenne et les pays européens pour mettre un terme à ce conflit et se rapprocher de la Russie et d’autres pays ? Que doit être la politique européenne en faveur de la paix dans le monde ?
S. Exc. Valery Loshchinin : Tout d’abord, nous devrions appliquer le document en six points approuvé par les présidents Medvedev et Sarkozy qui se trouve sur la table du Conseil de sécurité. Le principe essentiel de ce document est de stopper immédiatement toute action militaire. L’Union européenne approuve ce plan. Certains membres du Conseil de sécurité sont sceptiques, mais il est important de le faire adopter par le Conseil de sécurité afin de faciliter sa mise en œuvre. La Russie a commencé son retrait graduel, qui a été largement couvert par les médias. Cependant nous allons conserver des unités de maintien de la paix à l’intérieur de la zone de sécurité en Ossétie du Sud, car elles sont nécessaires pour garantir la sécurité des habitants.
Si le plan est accepté et qu’en particulier le principe du non recours à la force est appliqué, tous les autres problèmes seront résolus beaucoup plus facilement.
Horizons et débats : À votre avis, quel sera le statut final à la fin des débats ?
S. Exc. Valery Loshchinin : Il est très difficile de le dire de manière absolue. Vous savez qu’hier, quelque 60 000 Abkhazes (plus du tiers de la population totale) se sont rassemblés au centre de Soukhoumi, capitale de l’Abkhazie, pour déclarer leur indépendance. Un événement similaire a eu lieu à Tskhinvali, capitale de l’Ossétie du Sud. Le peuple a demandé que soit reconnue l’indépendance de la province, non seulement par rapport à la Russie mais aux autres pays. Lundi prochain, des réunions auront lieu à la Douma, à Moscou, ainsi qu’au Conseil de la Fédération de Russie pour aborder cette question. Mon expérience me dit que notre Parlement réagira positivement à ces demandes. Cela ne signifie cependant pas que la reconnaissance par le gouvernement aura lieu immédiatement. Mais comme l’a dit avec raison notre ministre des Affaires étrangères, tout dépend de ce que fera la Géorgie. Or Saakachvili ne tient pas ses promesses et a parlé de reconstituer les forces militaires et même de les rendre plus puissantes qu’avant. Je ne sais pas quelles sont ses véritables intentions, s’il tient à la paix et à l’intégrité territoriale. Ses actions détermineront le sort de son pays et il en est responsable. Il s’agit là du second nettoyage ethnique en Ossétie du Sud et en Abkhazie au cours des 16 dernières années. Il ne fait qu’attiser les sentiments d’indépendance. Ainsi, si notre ministre des Affaires étrangères a affirmé que tout dépendait de la Géorgie, du gouvernement géorgien, il le pensait vraiment. Quant à moi, ce qui m’intéresse, sincèrement, c’est d’améliorer les relations avec tous nos voisins. Il faut que ce sentiment soit réciproque, mais au lieu de cela, la Géorgie a décidé de quitter la CEI et de rejoindre l’OTAN.
Horizons et débats : Merci beaucoup pour cet entretien, Monsieur l’Ambassadeur.
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Message par Invité Mar 18 Nov - 14:40

et re belote Rolling Eyes

source : http://www.spyworld-actu.com/spip.php?article9273




La Géorgie accuse la Russie d’avoir violé son espace aérien


Le Monde, avec AFP


lundi 17 novembre 2008, sélectionné par Spyworld


Le ministère de l’intérieur géorgien a affirmé, lundi 17 novembre, que deux policiers avaient été tués par l’explosion d’un drone russe qui s’est écrasé sur son territoire. "L’espace aérien de la Géorgie a été violé par un avion de reconnaissance sans pilote qui s’est écrasé sur le territoire de la région de Chida Kartli", dans le centre de la Géorgie, a précisé le ministère dans un communiqué.

Un porte-parole du ministère russe de la défense a aussitôt démenti, dénonçant "une nouvelle provocation des autorités géorgiennes". Les deux pays se sont affrontés cet été en Ossétie du Sud, territoire séparatiste géorgien soutenu par Moscou.


URL de la source : http://www.lemonde.fr/europe/article/2008/11/17/la-georgie-accuse- (...)


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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Schattenjäger Mar 18 Nov - 17:15

D'un coté, les Géorgiens sont dans leur bon droit de s'inquieter.
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Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 Empty Re: Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre"

Message par Mikerynos Mar 18 Nov - 23:09

C'est drôlement tendu dans le coin en ce moment... Ossétie du Sud: la Géorgie en "état de guerre" - Page 2 833343
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Message par alpacks Mer 19 Nov - 1:37

Schattenjägger a écrit:D'un coté, les Géorgiens sont dans leur bon droit de s'inquieter.


fairait mieux de virer le responsable qui les a mené la ... !

c'était évident qu'il allait y avoir une riposte russe, vu que ça faisait déja un bail que dans les zones convoités des passport russes avaient été livrés au populations !

et bon si la russie serait pas intervenue rapidement ... je t'explique pas la boucherie dans les 2 provinces !

surtout que dans ses 2 zones, ils sont catégorique, ils ne veulent plus entendre parler de géorgie !

donc bon, vouloir absoluement récuperer des territoires ou résident des gens très hostile a l'ancien propriétaire, on imagine vite fait la finalité !

au final, moi je pense les russes nous ont surement évité une bosnie/kosovo 2 ...

quoiqu'en pense le nationalisme géorgien !

et honte a bush pour avoir réarmé la géorgie dans ce but, il se savait très bien, et meme promis des cartes blanches pour faire un beau jeu de massacre la bas !

au final, on s'en tire avec pas beaucoup de mort (relatif bien sur y en a eu quand meme au moins 3-4000 au total) mais cela aurait pu etre bien pire si la russie n'avait pas tapé illico et hésité quelques jours avant d'intervenir ...

et l'erreur finale asser grave et imbécile de commencer a viser des troupes russes en ossétie, pas mal ... faut quand meme pas en avoir beaucoup dans le sigoulot pour aller tenter le diable !

alors bon, on peu railler des drones, mais si après tout cela se plaindre d'etre surveillé c'est un peu se foutre du monde !

après bon je suis bien conscient de la popularité du président géorgien chez lui, ça me rappel la serbie tout ça ...

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