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Pluie de météorites en Oural

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Message par FLAM Dim 17 Fév - 20:10

casseron a écrit:Un petit caillou a fait un gros boum.....Il n'y a eu qu'une explosion ? Il n'y a eu qu'une seule traînée ? Les vidéos montrent-elles toutes la même chose ?
les 2 cailloux = le météore tombé en Russie et l'astéroïde.

Leurs trajectoires étaient, selon la NASA, opposées.
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Message par casseron Dim 17 Fév - 20:19

Je ne parle pas de l'astéroïde mais de la ou les météorites. A lire les premiers commentaires des Russes, il y avait plusieurs cailloux et plusieurs traînées. Est-il possible de trouver la trajectoire, histoire de vérifier que la NASA n'enfume pas les gens une nouvelle fois ?
Probablement n'est-elle pas au courant des "coups de canon" quelques jours auparavant sur le nord Gironde. Mais ça, c'est normal.
Pour quelle raison mystérieuse un géo-croiseur n'aurait-il pas quelques compagnons ?
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Message par FLAM Dim 17 Fév - 20:29

casseron a écrit:Je ne parle pas de l'astéroïde mais de la ou les météorites. A lire les premiers commentaires des Russes, il y avait plusieurs cailloux et plusieurs traînées.
En fait, il s'agit d'une seule météorite qui s'est désintégrée en plusieurs fragments.

Lire ici pour plus d'infos : http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/espace/20130216.OBS9157/meteorite-en-russie-l-oural-a-l-heure-du-bilan.html
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Message par Achim Dim 17 Fév - 20:56

Si vous regardez la vidéo du mec qui filme la traînée déjà tracée et déjà interrompue, sachant que la météorite était très rapide, il se passe un certain laps de temps entre la fin de cette traînée et le début des détonations audibles. Il y a là quelque chose de difficilement explicable...
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Message par FLAM Dim 17 Fév - 20:59

Extrait de l'entretien avec François Colas, chargé de recherche au CNRS à l’Institut de mécanique céleste et de calcul des éphémérides (IMCCE) :

Cette météorite russe accompagnait-elle l’astéroïde 2012 DA 14 dont le passage est attendu ce soir ?

Absolument pas. En effet, étant donné la position du soleil dans cette vidéo amateur, on peut constater que la météorite russe se déplace du nord vers le sud, soit exactement la trajectoire opposée à celle de l’astéroïde 2012 DA 14. Il ne s’agit donc pas de la même famille d’objets. En revanche, leur composition (roche, glace, métaux) peut, elle, être très voisine.


Tout l'entretien à lire ici : http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/decryptage/20130215.OBS9057/entretien-questions-autour-de-la-meteorite-russe.html
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Message par casseron Dim 17 Fév - 22:02

Cette météorite se déplaçait donc dans le sens opposé de l'astéroïde ? Ce dernier allait donc sud-nord ?
Eh bien non, il allait grosso-modo dans le même sens. La preuve :

http://www.directmatin.fr/technologie/2013-02-15/comment-observer-lasteroide-qui-frole-la-terre-ce-soir-386629
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Message par OLOVNI Dim 17 Fév - 22:29

pour y voir un peu plus clair :

[youtube][/youtube]
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Message par casseron Dim 17 Fév - 22:58

Vu comme cela, c'est encore moins clair !
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Message par FLAM Dim 17 Fév - 23:01

Merci OLOVNI d'avoir trouvé cette vidéo, en effet, très explicite ! Pluie de météorites en Oural - Page 2 282567


Encore deux témoignages :

Q: Quel rapport entre la chute de météorites de Tcheliabinsk et le passage de l'astéroïde 2012 DA14 ?

R: Il n'y « absolument aucun lien », assure Robert Massey (Royal Astronomical Society britannique). « C'est arrivé douze heures plus tôt, ce qui représente un voyage d'un demi-million de kilomètres, et il semble qu'ils se déplaçaient dans des directions différentes », indique Robert Massey.

Les deux objets n'avaient ni la même orbite ni la même trajectoire, précise Christophe Bonnal (Direction des Lanceurs du CNES, l'Agence spatiale française). L'objet qui a frappé l'Oural « se déplaçait du nord-est vers le sud-ouest, or 2012 DA14 se déplace du sud vers le nord ».


SOURCE : http://www.lapresse.ca/sciences/astronomie-et-espace/201302/15/01-4622042-lasteroide-2012-da14-a-frole-la-terre.php

D'après toi, Casseron, faut-il encore douter ? Pluie de météorites en Oural - Page 2 474305
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Message par FLAM Dim 17 Fév - 23:12

casseron a écrit:Vu comme cela, c'est encore moins clair !
Pour quelqu'un qui sait "voir dans l'espace", ça l'est tout à fait. Pluie de météorites en Oural - Page 2 758472
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Message par casseron Lun 18 Fév - 8:49

Vous concluez bien vite les enfants. Voici maintenant que d'opposées, les trajectoires deviennent perpendiculaires.

http://www.cieletespace.fr/node/10119

Et si aviez été à Toulouse avec Stellarium sur les genoux, vous auriez vu l'astéroïde arriver de l'est, comme la météorite dans Ciel et Espace :

http://www.stelvision.com/cometes-asteroides/Asteroid%202012%20DA14%20Flyby%20Toulouse.pdf

PS Vous avez remarqué (peut-être pas) que vos astronomes de service ont calculé que la météorite avait explosé à 50 km d'altitude. Cette hauteur est ramenée à 20 km en attendant mieux ?
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Pluie de météorites en Oural - Page 2 Empty Re: Pluie de météorites en Oural

Message par OLOVNI Lun 18 Fév - 9:26

Admettons , que ,par je ne sais subterfuge astronomique des objets secondaires( une dislocation de dernier instant?) s 'écartent de la trajectoire de l 'astéroïde ( normalement , l 'ensemble est soumis a une solidarité gravitationnelle)
Comment peux tu concevoir que ceux ci précèdent de 12 heures l 'arrivée de l 'astéroïde ?
On ne demande qu 'a te croire , cela expliquerait la fausse coïncidence des deux évènements .
As- tu une théorie pour expliquer ton intuition (?)
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Pluie de météorites en Oural - Page 2 Empty La météorite tombée en Russie avait la puissance de 30 bombes atomiques

Message par Macha Lun 18 Fév - 12:07

Pluie de météorites en Oural - Page 2 La-meteorite-a-ete-filmee-par-de-tres-nombreux-temoins_57708_w250
Selon les dernières estimations de la NASA l'astéroïde mesurait 17 mètres de long pour 10 000 tonnes. L'impact a généré l'équivalent de 500 kilotonnes de TNT, soit trente fois plus que la bombe d'Hiroshima. La recherche de débris a été abandonnée par les autorités russes.

“In Soviet Russia, asteroids nuke you.” Alors que les films d’action américains nous présentent des missions spatiales pour aller pulvériser des météorites menaçantes, l’astéroïde qui est tombé vendredi dans l’Oural a explosé avec une énergie équivalente à trente fois la bombe de Hiroshima. Cela correspond à 500 kilotonnes de TNT. A l’inverse, il faudrait 114 bolides cumulés pour atteindre la force de la bombe à hydrogène la plus puissante à n’avoir jamais explosé, la Tsar Bomba.

La NASA a livré de nombreuses informations sur le phénomène. Elle estime que l’astéroïde mesurait 17 mètres de large pour 10 000 tonnes au moment de son entrée dans l’atmosphère. "Un événement de cette ampleur intervient en moyenne une fois par siècle", a déclaré à l’AFP Paul Chodas, spécialiste des météorites au Laboratoire de propulsion à réaction de Pasadena. La dernière occurrence d’une telle ampleur avait également eu lieu en Russie, cette fois à Toungouska, où une météorite s’est écrasée en 1908.

La chasse aux débris cosmiques

Les dégâts provoqués par la chute de l’astéroïde s’élèvent à 25 millions de dollars selon le gouverneur de la région de Tcheliabinsk. Plus de 1200 personnes ont d’ailleurs été blessées. Malgré cela, il reste très difficile de retrouver les débris cosmiques malgré les efforts des chercheurs. Des fragments d’un centimètre ont été ramassés mais nécessitent des analyses avant confirmation.

Une brèche de plusieurs mètres a également été observée à la surface d’un lac gelé, mais des plongeurs sont partis en explorer le fond sans succès. Les autorités ont ensuite décidé d’abandonner la chasse au caillou spatial. "Nous avons pris la décision de cesser les recherches, a expliqué à l’AFP Viatcheslav Ladonkins, porte-parole du ministère des Situations d’urgence. Nous ne continuons pas aujourd’hui."

source : http://www.maxisciences.com/m%e9t%e9orite/la-meteorite-tombee-en-russie-avait-la-puissance-de-30-bombes-atomiques_art28649.html



Dernière édition par Macha le Lun 18 Fév - 12:12, édité 1 fois
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Pluie de météorites en Oural - Page 2 Empty Météorite dans l'Oural : des fragments ont été retrouvés

Message par Macha Lun 18 Fév - 12:11

Pluie de météorites en Oural - Page 2 Meteorite-dans-l-oural-ceci-serait-l-un-des-fragments-de-l-objet-retombe-pres-du-lac-tchebarkoul_57711_w250

Lundi, des scientifiques ont affirmé avoir déniché des fragments de la météorite qui s'est désintégré vendredi matin dans le ciel de l'Oural, faisant plus de 1.000 blessés dont 40 sont toujours hospitalisés.

Va t-on bientôt en savoir plus sur la mystérieuse météorite qui a fait tant de dégâts dans l'Oural vendredi ? Plus de deux jours après que cet objet s'est désintégré dans le ciel, causant de violentes explosions et d'importants dégâts, la ville de Tcheliabinsk se remet peu à peu des émotions. Toutefois, elle ne désespère pas de percer les détails de ce qui s'est réellement passé. Ce week-end, les autorités ont ainsi dépêché des équipes sur place dans le but de trouver des traces du fameux objet.

Mais le ministère des Situations d'urgence a annoncé dimanche qu'il cessait ses recherches après que des plongeurs ont sondé, en vain, les fonds du lac Tchebarkoul, qui serait le lieu de chute d'un des fragments de la météorite. C'était sans compter l'intervention de scientifiques de l'université de l'Oural qui ont également décidé de se rendre sur place et ont abouti, eux, à des résultats bien plus fructueux. Lundi, ils ont affirmé qu'ils avaient retrouvé une cinquantaine de fragments près du fameux lac.

Une météorite de type chondrite ?

"Nous confirmons que les particules d'une substance trouvée par notre expédition près du lac Tchebarkoul ont la composition d'une météorite", a indiqué Viktor Grokhovski, membre de l'Académie russe des sciences, à l'agence Ria Novosti. Une information confirmée par l'université qui a ajouté dans un communiqué : "Les membres de l'expédition ont envoyé à Ekaterinbourg les débris qu'ils ont trouvés". Elle a également publié sur son site cette photographie d'une personne tenant une toute petite pierre noire entre ses doigts.

Les scientifiques ont précisé que les petits fragments ayant été retrouvés près du lac, ceux-ci ne désespéraient pas de trouver de plus gros morceaux de la météorite. "Puisqu'on a retrouvé des débris (...), cela signifie que le principal fragment est dans le lac", a ainsi estimé M. Grokhovski, cité par l'agence Interfax. Les plongeurs du ministère des Situations d'urgence avaient dès samedi sondé les fonds du lac Tchebarkoul, dont la surface glacée avait été percée d'un orifice de six mètres de diamètre.

Mais le fond du lac étant couvert d'une couche de 1,5 mètre de vase, l'absence de résultats a conduit le ministère à interrompre les recherches. L'annonce des scientifiques serait cependant en mesure de les relancer. D'ailleurs, ces derniers ont d'ores et déjà penser à baptiser l'objet "météorite de Tchebarkoul". Ils espèrent désormais en apprendre plus sur sa nature, bien qu'ils semblent déjà avoir une petite idée. "Selon le chef de l'expédition, Viktor Grokhovski, cette météorite relève de la classe des chondrites", un type de météorite pierreux, explique l'université, qui précise que les fragments retrouvés étaient composés de 10% de fer.

Plus de 1.200 blessés dont une quarantaine encore à l'hôpital

Ajouté à cela, ils vont également tenter de comprendre comment la chute de la météorite a pu avoir des conséquences aussi graves. Selon le dernier bilan, fourni par le gouverneur de la région de Tcheliabinsk, 1.240 personnes, dont 299 enfants, ont été blessées, pour la plupart légèrement, par ce phénomène spectaculaire et sans précédent, rapporte l'AFP.

De son côté, le ministère de la Santé a fait état lundi de 1491 blessés, dont 311 enfants, dans un communiqué. Selon cette source, 46 personnes sont encore hospitalisées, parmi lesquelles trois enfants et quelques unes encore dans un état grave.

"L'Oural du sud reprend un rythme de vie normal, mais nous avons encore beaucoup de travail devant nous. La région continue de se rétablir après le coup infligé par la météorite", a indiqué lundi le gouverneur Mikhaïl Iourevitch dans un communiqué.

(crédits photos : université de l'Oural)

Source : http://www.maxisciences.com/m%e9t%e9orite/meteorite-dans-l-039-oural-des-fragments-ont-ete-retrouves_art28653.html
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Message par casseron Lun 18 Fév - 13:56

Afin que les choses soient plus claires, les Russes estiment que la météorite pesait 10 tonnes et la NASA 10 000 tonnes !

Peut-être faudrait-il revenir sur la déclaration du ministre Jirinovski. Soit ce type est idiot, soit il dit une partie de la vérité. Si on n'avait pas à faire à une météorite mais à un engin manufacturé, on aurait l'explication de cette surprenante traînée de condensation. Mais alors il serait de bonne guerre d'accuser les Américains quand on prend sur la gueule ce qu'on a si mal envoyé !
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Message par Achim Mar 19 Fév - 13:54


@ casseron

"Si on n'avait pas à faire à une météorite mais à un engin manufacturé, on aurait l'explication de cette surprenante traînée de condensation"

J'ai vu un jour un film amateur d'une grosse météorite tombant dans le middle-west en plein jour, et celle-ci créait une énorme traînée blanche identique à celle de Tchelyabinsk.
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Message par casseron Mar 19 Fév - 14:01

Une traînée sur le moment, évidemment, mais une traînée qui reste des heures, est-ce de la fumée ou de la glace ? Si cette météorite était d'origine cométaire, ça serait parfait.
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Message par Schattenjäger Mar 19 Fév - 18:21

Au USA aussi :
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Message par Apollyôn Mar 19 Fév - 18:51

Après la chute d'une météorite dans l'Oural le 15 février et le passage de l'astéroïde 2012 DA 14 quelques heures plus tard, les réseaux sociaux et les forums de discussion consacrés à l'espace ont révélé la curiosité des internautes mais également leurs inquiétudes. Futura-Sciences revient sur ces événements avec Jérémie Vaubaillon, astronome à l'IMCCE.

Vendredi 15 février, alors que les astronomes se préparaient à suivre le passage de 2012 DA 14 (un astéroïde d'une cinquantaine de mètres qui devait s'approcher à moins de 28.000 km de la Terre), l'explosion d'une très grosse météorite au-dessus de la ville russe de Tcheliabinsk (ou Chelyabinsk) vers 9 h 00 du matin a surpris tout le monde. Un événement d'une telle ampleur ne s'était pas produit sur Terre depuis le 30 juin 1908, date à laquelle un petit astéroïde (ou une comète) a explosé en altitude au-dessus de la Toungouska, couchant 60 millions d'arbres de la forêt russe. Le 15 février 2013, le même scénario s'est reproduit, cette fois au-dessus d'une zone assez peuplée située à 1.500 km à l'est de Moscou, provoquant d'importants dégâts et blessant plus d’un millier de personnes.

Futura-Sciences revient sur ce phénomène en compagnie de Jérémie Vaubaillon. Astronome français né en 1976 et travaillant à l'IMCCE, l'Institut de mécanique céleste et de calcul des éphémérides qui dépend de l'observatoire de Paris, Jérémie Vaubaillon se consacre principalement à l'étude des essaims de météorites, comme observateur et comme théoricien. Ses prédictions concernant certains courants météoritiques sont reconnues pour être parmi les plus précises. L'astéroïde 82896 Vaubaillon, découvert le 22 août 2001 à l'observatoire du pic du Midi, porte son nom.

Futura-Sciences : Peut-on assurer avec certitude que le passage de 2012 DA 14 et la météorite de Tcheliabinsk sont deux événements distincts ?

Jérémie Vaubaillon : Tout à fait, leur rencontre avec la Terre le 15 février relève de la plus pure coïncidence. Les trajectoires des deux corps étaient très différentes : l’astéroïde 2012 DA 14 se déplaçant en gros selon un axe nord-sud, alors que la météorite de l’Oural circulait du nord-est vers le sud-ouest.

Dans les heures qui ont suivi les événements du 15 février, on a également rapporté l'observation de bolides à Cuba et en Californie. A-t-on des raisons de penser qu'il y a actuellement un accroissement du nombre de ces objets célestes ?

Jérémie Vaubaillon : Non, leur fréquence est toujours sensiblement la même. On peut simplement penser que les gens ont été plus nombreux à regarder le ciel depuis le 15 février. Avec la pollution lumineuse, on a perdu l'habitude d'admirer la voûte céleste. Figurez-vous qu'au XIXe siècle en France, on a observé la chute et collecté une cinquantaine de météorites. Au XXe siècle, il n'y a eu que sept collectes ! La météorite de l'Oural a peut-être redonné envie aux gens de lever les yeux au ciel.

Après la catastrophe de la Toungouska en 1908, la météorite de l'Oural en 2013. N’est-ce pas un peu beaucoup pour la seule Russie ?

Jérémie Vaubaillon : La Russie est grande : 1.500 km séparent les deux événements. Il faut savoir qu'il y a chaque année en moyenne une chute de grosse météorite sur Terre, repérée par les enregistrements en infrasons. Les deux tiers se produisent au-dessus de la mer, une majorité du tiers restant ayant lieu sur des régions désertiques. Cette fois, ce n'était pas le cas.

Pluie de météorites en Oural - Page 2 RTEmagicC_meteosat_01_txdam35182_7aa280
Grâce à son instrument Seviri (Spinning Enhanced Visible and InfraRed Imager), le satellite Météosat a repéré la trace laissée dans l'atmosphère par la météorite de l'Oural, vendredi 15 février 2013.

Les dernières estimations de la Nasa concernant la météorite de Tcheliabinsk donnent à cet objet une taille de 17 m et une masse de 10.000 tonnes. Comment un corps aussi volumineux a-t-il pu échapper aux réseaux de surveillance terrestres ?

Jérémie Vaubaillon : Les réseaux actuels de surveillance sont constitués de télescopes optiques qui ne peuvent pas détecter des corps de cette taille, ou qui les détectent seulement quelques heures avant leur passage au plus près de la Terre. Il faudrait des télescopes de plus grand diamètre, mais même dans ce cas, une météorite arrivant dans l'axe du Soleil ne pourrait pas être vue. Une autre option consisterait à placer un satellite entre Vénus et la Terre qui pointerait sa caméra infrarouge en direction de notre planète pour détecter tout objet s'en approchant.

Allez-vous recevoir des morceaux de la météorite de l'Oural pour les analyser ?

Jérémie Vaubaillon : Moi non, mais mes collègues du Muséum national d'histoire naturelle (MNHN) l'espèrent ! Cependant, si cette météorite est bien une chondrite, elle n'est pas exceptionnelle, puisque cette variété représente 75 % des météorites collectées sur Terre. De toute façon, la présence de nombreux chasseurs de météorites sur place risque de provoquer la disparition des morceaux les plus intéressants pour la science.

La France dispose-t-elle d'un réseau de surveillance du ciel ?

Jérémie Vaubaillon : Pas vraiment, et c'est pour cela que nous cherchons à développer Fripon, un réseau qui comprendrait une centaine de caméras réparties sur tout le territoire. Elles permettraient de ne manquer aucun météore et surtout, par triangulation, de calculer le point de chute d'éventuels morceaux de météorites pour les plus brillants d'entre eux. Une aubaine pour les géologues ! En attendant, il faut inciter les gens à mettre le nez dehors le soir : il passe entre quatre et dix étoiles filantes par heure dans le ciel, un spectacle dont il serait dommage de se priver...
source : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/mactacorite-de-loural-lastronome-jacracmie-vaubaillon-fait-le-point_44721/

En savoir plus sur le projet FRIPON ? : https://www.ufologie-paranormal.org/t11046-projet-fripon?highlight=fripon
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Pluie de météorites en Oural - Page 2 Empty Côtes-d’Armor. Une météorite tombée en baie de Saint-Brieuc ?

Message par Macha Mar 19 Fév - 20:31

Serait-ce une « goutte » de la pluie de météorites qui a paniqué la Russie en fin de semaine dernière ? Difficile de le savoir à cette heure.

Ces images ont été saisies samedi en fin d’après-midi du côté de Binic (Côtes-d’Armor) par une promeneuse. Cet OVNI incandescent est en train de chuter, comme le laisse à supposer la succession de clichés.

Si vous aussi vous avez été témoins du phénomène, dites-le nous à notre adresse redaction.saint-brieuc@ouest-france.fr

Pluie de météorites en Oural - Page 2 130218145649713_32_000_apx_470_

Source Ouest-France

Si vous ou vos amis ont été témoin d'une chute de météorite entre le 15 et le 16 février, il serait peut être intéressant que vous nous apportiez vos témoignages ! Smile

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