j'ai essayé de trouver sur le net comment pourrait on évaluer la temperature, donc la visibilité ou non a l'infrarouge d'une naine brune a proximité de notre système solaire. Dans le cas bien entendu d'un système double, je pense un truc crucial dans une telle tentative de vision serait de voir ou peu etre la naine brune, et ou peut elle ne pas etre ...
je veut parler bien entendu se sa possible position vis a vis de l'ensemble du système solaire, et déja j'en ai conclu qu'elle ne peut normalement pas etre au dela du nuage de oort. Si une naine brune, issue d'une acrétion en système double existe, alors elle ne peut etre que dans le volume interne au frontière du nuage de oort interne ... je veut pas dire ce ballade dans le nuage de oort, mais je veut dire que si système double il y a, alors le nuage de oort marque la frontière pour les 2 étoiles. Puisque le nuage de oort est le résidu externe maximal de l'ensemble du nuage de la nébuleuse d'acrétion qui a formé le système qu'il soit simple ou double ...
J'ai tenté de voir quelle réponse a trouver la dessus, dans le cas ou si la naine brune serait a l'exterieur du volume du nuage de oort, ben la froideur du nuage relativement épais pourrait etre un obstacle direct a l'observation a l'infrarouge de la naine brune. Mais bon j'ai éradiqué cette possibilité, la naine brune si elle existe, doit forcément etre dans les frontières internes a ce nuage de glace roche et poussière si les 2 étoiles sont issues de la meme nébuleuse. La naine brune a donc normalement le meme age que le soleil soit environ 5-6 milliards d'année, soit un peu + que l'ensemble du système planétaire a quelques centaines de millions d'année près.
Les modèles mathématiques de la physique des naines brunes prévoit normalement au minimum 400 kelvin a leur surface pour les plus vielles et anciennes naines brunes et un minimum de 2000 kelvin et surement + pour les naines brunes très jeunes accompagnant par exemple des étoiles formées il n'y a que quelques dizaines/centaines de millions d'années. Il y a meme des naines brunes capable d'émettre de la lumière orange/marron, soit dans les naines brunes les plus massives et donc chaudes ... qui doivent sans peine arriver a 3000-3500 kelvin en surface
Si le soleil a une petite "soeur", c'est une naine brune d'age d'etre dans les limittes basses de temperature soit a 400-500 kelvin (environ 200-250-300 degrés de surface). C'est la que j'ai de forts doutes, un corps d'au moins 13x la masse de jupiter avec une temperature de surface de 300 degrés minimum ne devrait pas passer inaperçu au detecteur infrarouge lors des observations des points éloignés du système solaire ... et bon depuis le temps normalement tout le volume du ciel terrestre donnant sur le fond du système solaire a du etre balayé a l'infra rouge !
Elle devrait faire environ 200 000 a 300 000 km de diamètre environ, et je pense pas qu'un objet de cette taille a 200 degrés ou + puisse passer inaperçu a ce point la ! (jupiter en fait 140 000, bien que les naines brunes ont au minimum 13x la masse de jupiter, elles n'ont pas 13x le diamètre du fait qu'elle sont forcément beaucoup + dense ce qui fait que la taille n'est pas proportionelle a la masse, le soleil fait bien 1 400 000 km soit 10x jupiter en taille, mais pourtant des milliers de fois + lourde)
Par exemple CFBDS0059, une naine brune découverte récemment a 40 années lumière dans la constellation de la baleine, la plus froide actuellement découverte, a pu etre révelée a l'infra rouge ! meme si ce n'est pas ce procédé qui a permis de la découvrire, l'observation a l'infrarouge une fois sa connaissance acquise a pu se faire sans difficulté
un lien pour cet exemple : http://www.insu.cnrs.fr/a2564,naine-brune-tres-froide-trait-union-entre-etoiles-planetes.html
C'est autre chose que du wiki en source, bien que le contenu sur wiki sur les naines brunes soit tout issue apperement de techno science.net (me méfie beaucoup de wiki au vu de ses sources parfois amateur vu qu'on peu modifier les articles). Si l'on parvient a avoir une image infra rouge d'une naine brune, la plus froide jamais découverte a 40 années lumière, alors la théorie de la naine brune en système double avec le soleil s'effrite d'un coup quand meme ...
Au vu du nombre de fois que le système solaire a été fouillé a l'infra rouge par les nombreux observatoires du monde avec de nombreux téléscopes de tailles differentes ...
j'avais parlé au début de cette réponse, de la tentative de savoir si possible ou non qu'elle soit en dehors du nuage de oort soit au de la, car il est vrai que toute la glace présente dans ce nuage a -200 -250 degrés voir peut etre encore + froide, pourrait peut etre masquer la chaleur émise par la surface de la naine brune a proximité. Mais il est quasi impossible que la naine brune en question puisse s'etre formée indépendement de la nébuleuse solaire ... et donc avoir sa propre nébuleuse, ce qui l'aurait positionée hors du nuage de oort ... en vrai elle ne peut qu'etre dans le volume défini par la frontière du nuage de oort interne
ce qui fait que, normalement la glace du nuage de oort ne peut pas faire écran pour tenter d'expliquer pourquoi on ne la verrais pas a l'infrarouge. je crains que cette théorie au final, s'effondre très vite. Mais c'est toujours une voie a explorer et tenter de vérifier, c'est toujours bon, pour travailler sur les modèles théoriques d'effondrement des nébuleuses stellaires en acrétion
EDIT: D'ailleurs cela me fait penser qu'on devrait créer un sujet la dessus, vu qu'a la base on parle plutot de divinité ect ... shatten a crée la recement un sujet sur NIBIRU, donc me disais que peut etre faudrait résumer ou copier coller nos débats la bas ... car c'est plus proche de ce dont on parle
je veut parler bien entendu se sa possible position vis a vis de l'ensemble du système solaire, et déja j'en ai conclu qu'elle ne peut normalement pas etre au dela du nuage de oort. Si une naine brune, issue d'une acrétion en système double existe, alors elle ne peut etre que dans le volume interne au frontière du nuage de oort interne ... je veut pas dire ce ballade dans le nuage de oort, mais je veut dire que si système double il y a, alors le nuage de oort marque la frontière pour les 2 étoiles. Puisque le nuage de oort est le résidu externe maximal de l'ensemble du nuage de la nébuleuse d'acrétion qui a formé le système qu'il soit simple ou double ...
J'ai tenté de voir quelle réponse a trouver la dessus, dans le cas ou si la naine brune serait a l'exterieur du volume du nuage de oort, ben la froideur du nuage relativement épais pourrait etre un obstacle direct a l'observation a l'infrarouge de la naine brune. Mais bon j'ai éradiqué cette possibilité, la naine brune si elle existe, doit forcément etre dans les frontières internes a ce nuage de glace roche et poussière si les 2 étoiles sont issues de la meme nébuleuse. La naine brune a donc normalement le meme age que le soleil soit environ 5-6 milliards d'année, soit un peu + que l'ensemble du système planétaire a quelques centaines de millions d'année près.
Les modèles mathématiques de la physique des naines brunes prévoit normalement au minimum 400 kelvin a leur surface pour les plus vielles et anciennes naines brunes et un minimum de 2000 kelvin et surement + pour les naines brunes très jeunes accompagnant par exemple des étoiles formées il n'y a que quelques dizaines/centaines de millions d'années. Il y a meme des naines brunes capable d'émettre de la lumière orange/marron, soit dans les naines brunes les plus massives et donc chaudes ... qui doivent sans peine arriver a 3000-3500 kelvin en surface
Si le soleil a une petite "soeur", c'est une naine brune d'age d'etre dans les limittes basses de temperature soit a 400-500 kelvin (environ 200-250-300 degrés de surface). C'est la que j'ai de forts doutes, un corps d'au moins 13x la masse de jupiter avec une temperature de surface de 300 degrés minimum ne devrait pas passer inaperçu au detecteur infrarouge lors des observations des points éloignés du système solaire ... et bon depuis le temps normalement tout le volume du ciel terrestre donnant sur le fond du système solaire a du etre balayé a l'infra rouge !
Elle devrait faire environ 200 000 a 300 000 km de diamètre environ, et je pense pas qu'un objet de cette taille a 200 degrés ou + puisse passer inaperçu a ce point la ! (jupiter en fait 140 000, bien que les naines brunes ont au minimum 13x la masse de jupiter, elles n'ont pas 13x le diamètre du fait qu'elle sont forcément beaucoup + dense ce qui fait que la taille n'est pas proportionelle a la masse, le soleil fait bien 1 400 000 km soit 10x jupiter en taille, mais pourtant des milliers de fois + lourde)
Par exemple CFBDS0059, une naine brune découverte récemment a 40 années lumière dans la constellation de la baleine, la plus froide actuellement découverte, a pu etre révelée a l'infra rouge ! meme si ce n'est pas ce procédé qui a permis de la découvrire, l'observation a l'infrarouge une fois sa connaissance acquise a pu se faire sans difficulté
un lien pour cet exemple : http://www.insu.cnrs.fr/a2564,naine-brune-tres-froide-trait-union-entre-etoiles-planetes.html
C'est autre chose que du wiki en source, bien que le contenu sur wiki sur les naines brunes soit tout issue apperement de techno science.net (me méfie beaucoup de wiki au vu de ses sources parfois amateur vu qu'on peu modifier les articles). Si l'on parvient a avoir une image infra rouge d'une naine brune, la plus froide jamais découverte a 40 années lumière, alors la théorie de la naine brune en système double avec le soleil s'effrite d'un coup quand meme ...
Au vu du nombre de fois que le système solaire a été fouillé a l'infra rouge par les nombreux observatoires du monde avec de nombreux téléscopes de tailles differentes ...
j'avais parlé au début de cette réponse, de la tentative de savoir si possible ou non qu'elle soit en dehors du nuage de oort soit au de la, car il est vrai que toute la glace présente dans ce nuage a -200 -250 degrés voir peut etre encore + froide, pourrait peut etre masquer la chaleur émise par la surface de la naine brune a proximité. Mais il est quasi impossible que la naine brune en question puisse s'etre formée indépendement de la nébuleuse solaire ... et donc avoir sa propre nébuleuse, ce qui l'aurait positionée hors du nuage de oort ... en vrai elle ne peut qu'etre dans le volume défini par la frontière du nuage de oort interne
ce qui fait que, normalement la glace du nuage de oort ne peut pas faire écran pour tenter d'expliquer pourquoi on ne la verrais pas a l'infrarouge. je crains que cette théorie au final, s'effondre très vite. Mais c'est toujours une voie a explorer et tenter de vérifier, c'est toujours bon, pour travailler sur les modèles théoriques d'effondrement des nébuleuses stellaires en acrétion
EDIT: D'ailleurs cela me fait penser qu'on devrait créer un sujet la dessus, vu qu'a la base on parle plutot de divinité ect ... shatten a crée la recement un sujet sur NIBIRU, donc me disais que peut etre faudrait résumer ou copier coller nos débats la bas ... car c'est plus proche de ce dont on parle
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