TOUJOURS AUSSI ENRAGES !

Voir les commentaires :

http://www.francesoir.fr/actualite/sante/homeopathie-36-des-francais-sont-des-utilisateurs-reguliers-185749.html?google_editors_picks=true

ah l'homéopathie , sujet épineux...
Il faut avouer qu'avec de telles concentrations en principe actifs, ces produits on plus leurs place dans le rayon bonbons que dans une pharmacie.
Enfin tant que ça a un effet positif sur les consommateurs et que les laboratoires se font des cojones en platine . tout le monde est content.

Enfin personnellement je préfère les M&Ms, c'est tout aussi efficace, meilleur et moins cher.

Une question pour toi, Paf :

En admettant que les remèdes homéopathiques agissent (car ils agissent) par effet placebo. Les remèdes dits classiques doivent également agir totalement ou en partie par le même effet.
Prenons l'exemple du médiator. Comment peut-on savoir avec un tel remède ce qui relève de l'effet placebo et ce qui n'en relève pas ? Même chose aussi pour les antibiotiques.

très simple, tu testes sur des animaux ou une culture de cellule. Pas d'effet placebo possible.

Pas d'effet placebo sur les animaux ? Voilà qui est curieux, c'est un des chevaux de bataille des anti-homéopathes. Comme ils ont dû convenir que les remèdes homéopathiques guérissaient les animaux, eh bien ils en ont conclu que les animaux étaient sujet à l'effet placebo .
Ca n'a pas l'air d'être ton opinion....

Je suis formel, un animal n' est pas sujet à l'effet placebo. En revanche le propriétaire de l'animal lui, peu se persuader d'une amélioration de l'état de son petit protégé.

Mais dans le cadre d'un laboratoire avec des scientifiques objectifs, il n'y aura pas ce problème.

Dans ta famille de pensée, certains ont une approche différente de toi Qui a raison ? On est perdus....

http://www.charlatans.info/news/L-effet-placebo-existe-t-il-chez

Le problème c'est qu'il parle à la fois de traitement physique comme l'acuponcture et de traitement chimique comme l'homéopathie. Peut etre que l'accuponcture soulage l'animal(en activant la circulation sanguine ou en stimulant des nerfs), donc il y a bien amélioration, et il n'est pas question d'effet placebo ici.

Sinon lis les 3 derniers paragraphes, c'est exactement ce que j'ai dis.

Peut être que l'on pourrait envisager un effet placebo pour un singe auquel on a appris à communiquer avec l'homme, et auquel on arriverait à faire comprendre qu'on est en train de le soigner ( ils se comptent sur les doigts de la main) et je dis bien peut etre.

Je ne vais pas plus longtemps t'importuner avec mes questions, aussi ce sera la dernière. L'effet placebo est intimement lié à la suggestion voire à l'auto-suggestion. Comment peut-on dès lors soutenir l'effet placebo et en même temps démolir toutes les approches thérapeutiques qui mettent en jeu l'auto-suggestion et avoir honni le père de cette approche, à savoir Emile Coué ? Il y a là une contradiction qui m'échappe totalement.

Je ne peux pas te repondre.
Car personnellement je pense que la méthode Coué est interessante et repose sur des mécanismes similaires a ceux de l'effet placebo.
J'estime que la santé morale d'un malade n'est pas un facteur à négliger, et ça tombe sous le bon sens, quand on rend visite a un ami malade on le soutien, on lui dit pas "il faut que tu soit conscient que tu a 90% de chance d'y rester" car on sait que s'il se laisse aller il compromet ses chances.

Après, prétendre guérir un cancer en phase terminale par l'autosuggestion seule serait un peu exagéré.

Il me semble que jamais personne n'a eu cette prétention à ce stade ! Pas plus que ressusciter les morts...

J’espère !
Ce que je veux sous entendre c'est que la méthode Coué est un bon complément d'un traitement conventionnel mais vouloir l'y substituer serait dangereux.

Avoue qu'il faut une certaine acrobatie pour réhabiliter la méthode Coué afin d'expliquer que l'homéopathie agit par effet placebo. Ce chemin est plus impénétrable que les voies du seigneur !

Mon point de vue à toujours été le même.

@ Casseron

De toutes manières, malgré les Karibous de la médecine officielle (et ceux-là sont dangereux !), j'ai la preuve que l'homéopathie fonctionne. Un jour, un médecin qui se piquait de pratiquer l'homéopathie en dilettante, m'a prescrit un remède dont la posologie était mauvaise. Dans les 3 heures, mon affection a redoublé ! J'ai du mal à envisager un effet placebo à l'envers...

En tout cas, personnellement, ça fait 4 ans que ne prend plus aucuns médocs ! Je me fais des tisanes et j’apprends, avec des bouquins, à connaitre les propriétés médicinales des plantes.

Et je ne me suis jamais sentie aussi bien ! Pas le moindre rhume ou quoi ! Rien, même plus de migraines. Faut dire que je consomme beaucoup de piments, de baies de goji, de gingembre et d'autres plantes (produits dans mon jardin). De quoi bien se fortifier la santé

@Achim
Ou alors ton état s'est agravé tout seul et ce que t'a filé le doc ne t'a rien fais...
Enfin avec aucune rigueur ni objectivité on peut prouver tout et n'importe quoi, ca ne m'etonne pas de toi

@Mirmi
Je critique l'homéopathie à cause des doses qui sont ridiculement faible. Faire croire à quelqu'un qu'on va le soigner avec une solution qui équivaut parfois à une goutte dilué dans une piscine olympique est vraiment ridicule.
Mais bien sur que les plantes on des vertus médicinales,(le tout est de les ingérer en quantité suffisantes), et de nombreux médicaments ont un LEAD tiré d'une plante. Je ne fais pas l'apologie du médicaments, je n'en prends jamais et je n'ai pas du voir un médecin depuis des années.

Paf écrit :

Faire croire à quelqu'un qu'on va le soigner avec une solution qui équivaut parfois à une goutte dilué dans une piscine olympique est vraiment ridicule.

Cette objection est irrecevable votre honneur. Visitant l'aquarium de la Rochelle, j'ai appris qu'un requin pouvait détecter une goutte de sang dans une quantité d'eau extraordinairement plus importante que l'équivalent d'une piscine. Comment fait-il ?
Comment un certain paillon peut-il détecter une femelle qui émet une molécule de phéromone à 40 km de distance ?

@ Casseron

Voilà : on peut rebondir sur cette histoire de la mémoire de l'eau, si raillée par la science, avec des exemples de traces diluées et perceptibles à des distances telles que cela paraît impossible ; et pourtant, ça marche.

Benveniste avait probablement raison. Paix à son âme.

PAFleKaribou a écrit:@Achim
Ou alors ton état s'est agravé tout seul et ce que t'a filé le doc ne t'a rien fais...
Enfin avec aucune rigueur ni objectivité on peut prouver tout et n'importe quoi, ca ne m'etonne pas de toi

@Mirmi

le tout est de les ingérer en quantité suffisantes

Oui